napisal:
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst ->[...]
> > > No przeciez podlaczyc to jeszcze nie wszystko. Przeciez wiesz
dokladnie,
> > > ze mimo uzywania obiektywow AF nie zadziala pare funkcji z
niektorymi
> > > korpusami. Rozmawailismy juz o tym kiedys na priva. ;-))).
> > Moze sprecyzuj jasniej, o co Ci chodzi. Twierdze, ze z wyjatkami
podanymi
> > wyzej (czyli MZ-50 i MZ-30) beda dzialac wszystkie te funkcje,
ktore
> > obsluguje i korpus i obiektyw.
> Pisalem tylko, ze jedynie EOS ma system kompatybilny w 100%.
> Czyli zaden korpus AF w systemie nie traci nic ze swoich cech
> z dowolnym obiektywem AF Canona. Stwierdziles, ze Pentax tez.
> A o ile mnie pamiec nie myli - jednak te nowe MZ-tki z najstarszymi
> obiektywami AF cos traca. Nieprawda? Nie mam juz niestety historii
> e-mailow ze starej skrzynki, ale cos mi dufa ze jednak jakies rysy
> w tej kompatybilnosci sa....
Moze chodzilo Ci o pomiar swiatla - ze zamiast matrycy wlacza
centralno-integralny. Ale dzieje sie to tylko w przypadku obiektywow
MF bez stykow elektrycznych...
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst ->[...]
> (...)
> > > Pomysl, to takie istotne dla Ciebie ze czasy sa na ekraniku
zewnetrznym
> > > zamiast na kolku? Jaka to roznica? Ze u Pentaxa bywaja kolorowe?
> > Akurat na kolorze mi nie zalezy, ale przyslone wygodniej mi sie
nastawia
> > pierscieniem na obiektywie niz koleczkiem. Byc moze jest to
kwestia pewnych
> > przyzwyczajen, ale takie wlasnie sa fakty.
> Czasy, ciagle mowie o czasach. Z przyslon nic nie tracicie, a znow
tu
> roznica jest potezna (bo istotna i zasadnicza, wara mi od
przyzwyczajen
> innych).
> Ja probuje wysmiac TYLKO pierscien czasow. Sam pisales ze taka jest
cena
> klasycznej ergonomii. A ja probuje dowiesc, ze akurat pierscien
> czasow mozna spokojnie zmienic na bardzo podobny, ale juz bez tej
ceny...
Sorry, w ferworze dyskusji przelecialem z czasow na przyslony. Ale...
moze jestem konserwatysta, tym niemniej konsekwentnie wole koleczko z
opisami... Jakos wole odczytywac czasy bezposrednio z koleczka, niz z
wyswietlacza (obojetne - zewnetrznego czy w wizjerze). Takim
koleczkiem z opisami nastawia mi sie czasy wygodniej. Byc moze jest to
zwiazane z tym, ze patrzac na takie koleczko od razu widze, o jaki kat
bede je musial przekrecic, aby nastawic czas, ktory chce miec. W
przypadku wyswietlacza trzeba dopiero to sobie przeliczyc, o ile
pozycji trzeba bedzie przekrecic koleczko.
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> > > > > Tyle ze nie ma roznicy czy czasy sa na wyswietlaczu, czy na
kolku.
> > > > > Ale brak dluzszych, polowkowych to juz mozna miec
watpliwosci czy
> > > > > to zaleta "Pentaxowego koleczka".
> > > > Cos za cos - jak chcesz miec ergonomie klasycznej lustrzanki
MF -
> > > > musisz sie pogodzic z brakiem czasow polowkowych w manualu.
> Bzdura - jakby pomysleli, nie placilbys tej ceny. I nawet
> moznaby Wam wtedy pozazdroscic tej ergonomii (czyli pierscienia
> przyslon)....
Juz wyzej wyjasnilem, dlaczego wole 'koleczko z cyferkami:-))).
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> >[...]
> > Ale co Ty nazywasz ergonomia lustrzanki klasycznej? Czy jestes mi
w stanie
> > podac przyklad klasycznej, manualnej lustrzanki, w ktorej podglad
czasow
> > bylby tylko w wizjerze lub na wyswietlaczu LCD a przyslone
zmienialo by sie
> > koleczkiem na korpusie??? Dla mnie to zupelnie inny sposob, niz w
manualnej
> > lustrzance. Ja wole krecic pierscieniem na obiektywie - jest to
dla mnie
> > wygodniejsze niz dodatkowe koleczka.
> Caly czas mowa o pierscieniu czasow - ja mam nawet lepsze koleczko
;-).
> I moim zdaniem rownie klasyczne. Mowie ciagle o koleczku czasow.
> Na kolko przyslon i u Pentaxa przyjdzie czas pewnie (czego Wam nie
zycze,
> ale Nikon juz idzie w tym kierunku malymi kroczkami).
Oj, idzie... Ale opinia o tych Nikkorach serii 'G' jest wsrod
Nikoniarzy z naszej grupy dosc jednoznaczna...
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> > > > > Jak myslicie - czy Pentax wprowadzi wreszcie ku oburzeniu
> > > > > uzytkownikow czasy na LCD, czy raczej bedzie robil coraz
wieksze
> > > > > koleczka na ktorych wiecej zmiesci?
> > > > > ;-))))
> > > > Piszesz o rzeczach, o ktorych nie masz pojecia - jak juz
pisalem,
> > > > Pentax takie rozwiazanie tez stosuje.
> > > Alez wiem, doprowadzam tylko do absurdu malo przekonywujacy
argument
> > > o "klasycznej ergonomii".
> > Jesli wiesz, to dlaczego pytasz czy wprowadzi? Przeciez z tego, co
pisales
> > przed chwila wynika, ze doskonale wiesz, ze juz wprowadzil...
> O wprowadzeniu wiekszego pierscienia pisalem w znaczeniu -
> w korpusach dla milosnikow klasycznej ergonomii.
> ;-))
Chyba - wiekszego wyswietlacza??? Ale - przy galkologii takiej jak w
MZ-5n nie bardzo jest gdzie upchnac ten wiekszy wyswietlacz... Zreszta
w/g mnie wcale nie jest potrzebny - ilosc informacji wyswietlana przez
ten obecny wystarcza. W zasadzie potrzebny jest z niego tylko licznik
zdjec i sygnalizacja trybu
lampy blyskowej. Juz predzej przydalo by
sie jego podswietlanie.
> >[...]
> > Moze w Canonach gdzies cos sie wyciera:-))) Ja uzytkuje mojego
MZ-5n od
> > prawie 3 lat, nie cackam sie z nim specjalnie i zadnych wytarc
napisow nie
> > zauwazylem...
> Moze P. nie dozywaja wytarcia napisow ;-))).
:-)))))))))))))))))))))))
> Natomiast LCD rzeczywiscie
> po kilku latach ulega starzeniu (chociaz u Canona wytrzymuja i 8 lat
> jak w "znajomym" EOS 1000 FN), takze u Pentaxa.
Brutalna prawda jest taka, ze z czasem starzeniu ulega wszystko. W
sumie ciekawie by bylo sprawdzic, co jest najmniej trwalym elementem
wspolczesnych aparatow. Moze i faktycznie LCD, ale - pewnosci bym nie
mial.
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> > > > Kupujac Pentaxa masz mozliwosc
> > > > wyboru. Ja wole ergonomie MZ-5n, nikt tez by mnie nie
przekonal do
> > > > stosowanego przez Canona braku pierscienia przyslon na
obiektywie (a
> > > > sprobuj taki obiektyw podlaczyc w odwrotnej pozycji - jak
wtedy
> > > > przyslona bedziesz sterowal? - chyba ze specjalny adapter
dolaczany do
> > > > 2 koncow obiektywow z zewnetrznym kabelkiem:-)))))
> Ja Cie nie przekonuje. To Ty ciagle stawiasz za wzor MZ-5n
przeciwstawiajac
> go Canonom. Chyba po to, zeby przekonac innych ze uzywaja sprzetu
ktory
> trudno sie obsluguje? A ja powtarzam - jedna reka moge pracowac w
manualu.
> Druga moge trzymac w kieszeni. I to jest wlasnie super ergonomia.
Jedni lubia robic zdjecia z reka w kieszeni, inni wola nia
podtrzymywac aparat:-)))). Jak juz pisalem - Pentax daje mozliwosc
wyboru. Z1p czy MZ-10 mozna obsluzyc jedna reka, MZ-5n i MZ-3
obsluguje sie oburacz. Kazdy moze wybrac to, co lubi. A nigdzie nie
przeciwstawialem MZ-5n Canonom - twierdze, ze wsrod wspolczesnych
czolowych producentow aparatow fotograficznych nie ma systemow
zdecydowanie wyrozniajacych sie in plus czy in minus - po prostu kazdy
z tych systemow ma swoja specyfike i przy pewnych zstosowaniach
przewazaja jedne, perzy pewnych - inne. Obruszam sie tylko na
stwierdzenia takie jak Twoje o jedynym w 100% kompatybilnym mocowaniu,
czy tez (to juz nie Twoje) o braku inowacyjnosci Pentaxa.
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst ->[...]
> > > Przyslony koleczkiem na korpusie to nie jest wylacznie Canon.
Fakt,
> > > troche mniej to klasyczne, ale dzieki temu mozna obslugiwac
dobor
> > > warunkow naswietlania jedna reka. Ale to jest rzeczywiscie
argument,
> > > w odroznieniu od pseudoargumentu kolka czasow...
> > W rozwiazaniu z pierscieniem na obiektywie druga reka podtrzymuje
aparat od
> > spodu (pod obiektywem i rownoczesnie uzywana jest do zmiany
przyslony. Ja
> > wole takie wlasnie rozwiazanie - faktem jest, ze dla osoby bez
jednej reki
> > moze to byc uciazliwe...
> I tu sie zgadzam. Tak sie trzyma sprzet, to jest wygodne. Dlatego
> krytykuje wylacznie kolko czasow. Ale teoretycznie moze sie przydac.
> Np. bywa ze trzymam w drugiej rece lampe na kabelku...
> ;-)
Trzeba kupic bracket do lampy:-))))
> > [...]
> > Tylko ze jest pewna roznica miedzy robieniem sobie jaj a
dezinformacja. A
> > Twoje slowa 'A moze by tak kupic licencje od Canona i zastosowac
jego
> > bagnet, jedyny kompatybilny w 100% na rynku (tzn. kazdy obiektyw
AF z kazdym
> > korpusem AF bez ograniczen)?' to wlasnie dezinformacja.
> Nie, to propozycja. Przeciez z tego jasno wynika, ze "a moze by
tak...".
> No chyba nikt nie pomyslal ze Pentax zrobi cos takiego?
> ;-)))))))))))))))))))
To bylo chyba pod adresem Nikona ktorego tez nie posadzam o chec
kupienia od kogokolwiek licencji na bagnet... Ale ktos, kto nie zna
tematu, moze po lekturze takiego tekstu odniesc wrazenie, ze jedynie
Canon ma 100% kompatybilnosc. A to juz jest dezinformacja...
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> > > A slowa "wypadalo by, aby wczesniej troche sie zorientowali, co
te inne
> > > potrafia..." dedykuje rowniez Tobie, w koncu dopiero teraz
> > > dowiadujesz sie ze na zewn. LCD u Canona tez sa widoczne
czasy...
> > A na jakiej podstawie tak twierdzisz? Myslisz, ze nigdy Canona w
reku nie
> > mialem? Otoz miewalem np. - EOS-a 50E (kilka razy nawet
wypowiadalem sie na
> > liscie na temat sterowania okiem doboru pola AF w tym aparacie -
wbrew
> > niektorym opiniom twierdze, ze funkcja ta dziala i juz po
kilkuminutowym
> > treningu moze byc uzyteczna).
> Problem wyswietlacza. Wynikalo z niego, ze wg Ciebie nie widac
czasow
> poza wewn. LCD. Pamietam, o sterowaniu okiem wypowiadales sie
pozytywnie,
> ale widze ze czas plynie i ludzie sie zmieniaja...
Wypowiadalem sie pozytywnie, bo staram sie byc obiektywny. Specjalnie
kiedys na plenerze pozyczylem od Kolezanki (juz nie pamietam - Madzi
Sobczyk, albo Justynki Trzcinskiej) EOS-a zeby sobie wyrobic wlasne
zdanie o sterowaniu okiem. I trzeba przyznac, ze mimi wczesniejszej
rezerwy bylem dzialaniem tej funkcji mile zaskoczony. Po odrobinie
treningu dziala pewnie i skutecznie. Uwazam, ze obok technologii
obiektywow ze stabilizacja obrazu sterowanie okiem jest drugim z
najwiekszych osiagniec Canona w dziedzinie fotografii.
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> [...]
> > Ja wojen nie wszczynam - jedynie staram sie prostowac nieprawdziwe
> > informacje, ktore czasem w takich utarczkach padaja. Czy
gdziekolwiek
> > zauwazyles, ze przekonuje innych ze zle wybrali?
> cytuje:
... wiecej »
Login
Search
Posted: 2001-08-06 18:08:48
![New posts [ Popular ]](images/topic_unread_hot.gif "New posts [ Popular ]"){kind=small}
![No new posts [ Popular ]](images/topic_read_hot.gif "No new posts [ Popular ]"){kind=small}
![New posts [ Locked ]](images/topic_unread_locked.gif "New posts [ Locked ]"){kind=small}
![No new posts [ Locked ]](images/topic_read_locked.gif "No new posts [ Locked ]"){kind=small}
